[QR] ravitaillement eau

liotier · Message par **liotier** » 30 juin 2009 22:06

En tant que solo, j'amène une bonne douzaine de grandes bouteilles depuis le camping - c'est nécessaire parce que faute d'assistance je prépare mes mélanges à l'avance, avec différents produits et différentes concentrations pour le jour et la nuit. De jour, lorsque la température est élevée, que j'ai épuisé les deux litres de ma bosse de chameau et que j'ai envie de prolonger une session avant de m'arrêter, je prend une bouteilles au ravitaillement - et je la complète avec une bouchée de gel. Donc même si l'essentiel du temps je n'utilise pas le ravitaillement, je le trouve occasionnellement utile. Mais il y a deux et trois ans j'avais couru en équipe et je ne l'ai jamais utilisé - je ne comprend pas à quoi ça peut servir à quelqu'un qui fait un seul tour...

familyroller · Message par **familyroller** » 30 juin 2009 22:09

personellement je n'ai pris que 4 bouteilles sur 55 tours, juste pasque les boissons sucrées ne passaient plus, je croyais qu'il n'était pas trés bon de ne boire que de l'eau sur de longue distance

jp2copter · Message par **jp2copter** » 30 juin 2009 22:26

Le ravitaillement en eau est indispensable aux soli et duos.
J'utilise une sacoche pour mon alimentation et un bidon de 750cl pour ma boisson. Une autonomie avec arrêt toutes les 3h seulement n'est possible que parce que je complète mon bidon tous les 2 ou 3 tours. Dans les dernières heures, je consommais presque une bouteille par tour...
La vitesse de passage des soli est plus faible que celle des équipes, ils sont moins gênés et mieux entrainés à la prise de bouteille au vol.
Mais c'est vrai qu'un endroit encore plus lent en début de circuit réduirait une partie du gaspillage. Les équipes seraient moins tentées sur un seul tour de prendre une bouteille à mi-parcours pour juste s'asperger ou boire 2 gorgées et jeter la bouteille encore à moitié remplie.
Si la distance des conteneurs était moins grande par rapport au bord de piste, je pense qu'un plus grand nombre de bouteilles jetées y finirait. Mon score est resté inférieur à 50% de réussite, malgré toute ma bonne volonté.

Marie-Eve · Message par **Marie-Eve** » 30 juin 2009 22:54

jp2copter a écrit :Le ravitaillement en eau est indispensable aux soli et duos.

Ya pas ça à Montréal, et je n'en verrais pas la pertinence (pour les équipes évidemment) pour les solos... Youb, ça t'as embêté à Montréal de ne pas avoir de ravitaillement en eau sur la piste ?

De plus, dans quelle proportion de l'eau sans aucun aditif est bue ? Sur 24h, j'ai du boire 1 litre maxi sur 6-7 litres au total...

Et puis, je crois que c'est de la responsabilité des coureurs de s'hydrater correctement, ce n'est pas à l'organisation de leur mettre une bouteille aux lèvres ! (surtout sur 4km... allez ! on boit à peine une bouteille complète sur un marathon !)

liotier · Message par **liotier** » 30 juin 2009 22:56

Pendant que j'y suis, voici la technique pour attraper la bouteille sans en exploser la moitié sur la piste et sur les sympathiques passeuses de bouteilles : tendre les bras et les ramener vers soi dès le contact avec la bouteille. Le mouvement rapide vers l'arrière pendant la saisie compense en partie la vitesse du coureur et ramène donc à une valeur raisonnable l'accélération de la bouteille. Ceci dit j'ai surtout pris des bouteilles dans les cinq dernières heures - et ma vitesse était loin d'être particulièrement impressionnante à ce stade...

jp2copter · Message par **jp2copter** » 30 juin 2009 23:43

Décidément, Liotier, tu es mon clone. Je reformule la technique pour vérifier qu'on a la même:

-Tendre le bras à environ 45° vers l'avant.
-Au moment du contact de la main avec la bouteille, reculer le bras à la même vitesse qu'on roule.
-La vitesse de la main par rapport à la bouteille s'annule et laisse beaucoup plus de temps pour bien la saisir.
-La bouteille saisie, continuer le mouvement du bras vers l'arrière en le freinant progressivement.

Une bonne synchronisation du mouvement et seules quelques rares gouttes parviennent à s'échapper!

jp2copter · Message par **jp2copter** » 30 juin 2009 23:52

Marie-Eve, au Mans, les accompagnateurs (et/ou les reserves de boisson) ne sont pas suffisament près de la piste pour pouvoir attraper ce qui est nécessaire au passage en roulant.
Rphil et Youb te confirmeront que le plus simple est de prendre des bouteilles au ravitaillement officiel.

Pour ma part, j'ai récupéré auprès de mon staff un bidon plein d'isotonique toutes les trois heures, que j'ai évidemment dû compléter par de l'eau prise au ravitaillement.

liotier · Message par **liotier** » 01 juil. 2009 8:18

jp2copter a écrit :Décidément, Liotier, tu es mon clone !

Je soupçonne que nous partageons une approche d'ingénieur des problèmes du roller... Déformation professionnelle sans doute !

Yannick84 · Message par **Yannick84** » 10 juil. 2009 12:56

Le placement du ravitaillement est stratégique pour les solo et duo. En équipe je ne l'ai jamais utilisé.

Le fait que les bouteilles soit données ouvertes et que le point de ravitaillement est situé en fin de faux plat déscendant (ou la vitesse est assez importante) font que le ravitaillement est été peu utilisé par les duos.
En effet quand on est dans un petit groupe qu va entre 25 et 35km/h et qu'on se déporte pour prendre de l'eau, on se retrouve vite avec un gros tros à combler. Cela est moins génant quant on est dans un groupe de duo ou de solo car les autres sont compréhensifs et ralentissent un peu pour attendre et partager l'eau pour moins la gaspiller, quand on suit un concurent qui le fait en équipe il ne va pas attendre que la personne qui vient de se ravitailler recolle.

L'an dernier, au passage au ravitaillement, j'ai vainement essayé de demander aux personnes du ravitaillement de laisser les bouteilles fermées.

SVP, donnez nous les bouteilles fermées, ça évitera beaucoup de gaspillage, de pb de sécurité du à la flaque d'eau et nous pourrons les conserver et les jetter dans les endroits prévu à cet effet. On le fait déjà avec les gels ennergétiques et les emballages de barres de céréalles, pourquoi pas avec les petites bouteilles.

edouardbracame44 · Message par **edouardbracame44** » 10 juil. 2009 17:02

Moi, je peux vous dire que cette année, j'ai été bien content d'avoir des petites bouteilles d'eau au bord de la piste.
Pour cette 10ème édition, j'ai chopé le samedi matin un virus gastrique, le pôle médical m'a donné 02 cachets et c'est tout...
Je n'ai fais que boire pendant les 24h, malgré mes 02 bouteilles de 0.5l, j'étais ravi d'avoir de l'eau fraîche à disposition car avec cette chaleur c'était plus qu'appréciable...
En ce qui concerne le positionnement, je pense que ce ravitaillent n'est pas trop mal placé, d'accord il est juste avant une courbe cela peut perturber certains compétiteurs, mais je ne vois pas d'autre emplacement.

cofi · Message par **cofi** » 10 juil. 2009 17:52

edouardbracame44 a écrit : mais je ne vois pas d'autre emplacement.

cherche bien .....

Yannick84 · Message par **Yannick84** » 10 juil. 2009 22:52

La réponse a déjà été donnée dans les messages précédents.

En mixant les idées de chacun on peut trouver au moins 3 endroits pour que le ravitaillement soit plus pratiques pour les coureurs, mais certains sont plus difficiles d'accés pour l'organisation que l'actuel.

Il y a : * le sommet de la Dunlop, (endroit le plus pratique pour tout le monde),
* le sommet du faux plat entre les 2 descentes,
* et 500m avant l'actuel point de ravitaillement dans le faux plat montant où la vitesse est un peu moins élevée.

Globalement le sommet de la dunlop serait le meilleur placement pour tout le monde (solo, duo, équipes et organisation). La vitesse mieux adaptée pour attraper les bouteilles et le poid des bouteilles ne pénaliserait pas les personnes qui en ont récupéré.
Apparemment, ça serait un point d'accés très facile pour l'organisation.

ratus · Message par **ratus** » 11 juil. 2009 5:03

Yannick84 a écrit : Globalement le sommet de la dunlop serait le meilleur placement pour tout le monde (solo, duo, équipes et organisation). La vitesse mieux adaptée pour attraper les bouteilles et le poid des bouteilles ne pénaliserait pas les personnes qui en ont récupéré.
Apparemment, ça serait un point d'accés très facile pour l'organisation.

Sauf pour le jet de bouteilles dans le virage de la chapelle!

mab · Message par **mab** » 11 juil. 2009 7:42

J'allais dire la même chose... Le problème de faire le ravitaillement si tôt, ou d'un manière ou d'une autre, "avant" le virage de la chapelle, c'est un énorme risque de retrouver des bouteilles au milieu de la pistes, aux endroits où certains roulent à des vitesses maximums...

Même si tout le monde fait attention à ne pas jeter sa bouteille stupidement à des endroits dangereux, il y a toujours des accidents

Gadget · Message par **Gadget** » 11 juil. 2009 8:21

+1 contre un ravito en haut de la dunlop....
sans compter que de toute façon cela ne limiterait que peu l'eau ruisselant sur le circuit avec le risue d'étendre plus encore cette ZH (zone humide)

Kheops · Message par **Kheops** » 11 juil. 2009 10:10

en haut de la dunlop, ça serait sûrement le pire endroit pour le ravitaillement....

youb solo · Message par **youb solo** » 11 juil. 2009 10:45

je trouve l 'emplacement actuel ideal par rapport a la distance du circuit pour plusieurs raisons
(personnelles)

en arrivant en haut de la dunlop je m'hydratais avec de l hydrixir et du malto ou du 640 de chez overstims

mais au bout de quelque heures le sucré devient ecoeurant donc un point d eau fraiche est la bienvenue a cet endroit

de plus quand il fait chaud c est agreable de pouvoir se mouiller sans risque d inonder la piste et risquer des chutes

le seul point c est pour recuperer les cadavres des bouteilles
en essayant de viser la poubelle a chaque fois j ai du reussir a peine 10%

je propose de mettre des panneaux plus grand que les couvercles qui pourraient etre publicitaire en plus derriere les containers pour pouvoir recuperer les bouteilles .

tchusssss

Chico · Message par **Chico** » 11 juil. 2009 11:14

Je trouve que le système de grands filets de la one eleven marche plutôt bien aussi !

jp2copter · Message par **jp2copter** » 11 juil. 2009 16:51

* le sommet du faux plat entre les 2 descentes

C'est l'autre endroit où je "sentirais" bien le ravitaillement en eau.

En le mettant à droite dans une courbe en fin de montée, on obligerait ceux qui souhaiteraient ravitailler à faire l'extérieur du virage, ce qui pénaliserait trop les équipes mais beaucoup moins les soli et aussi les duos dont la vitesse est plus faible au moment des relais longs, car c'est en principe le seul cas où ils ont besoin de ravitailler.

A droite, ceux qui ralentiraient (ce n'est pas franchement indispensable à cet endroit en montée!) pour attraper une bouteille ne gêneraient pas les autres passant à la corde.

Le ravitaillement serait placé suffisament près de la ligne de départ pour que ceux qui n'ont qu'un seul tour à faire n'aient pas encore envie de boire.

Utilisé par moins de patineurs, par des spécialistes de l'endurance et donc du ravitaillement en roulant, avec une vitesse mieux contrôlée, ça serait moins de gaspillage et d'eau renversée sur la piste.

Je pense que l'absence de bouchon est un élément de sécurité. Car il n'y aurait rien de plus "casse gueule" que des petits bouchons disséminés sur le circuit.

Quant aux poubelles, les placer en pleine descente rendrait difficile une bonne visée pour les atteindre à coup sur.
Je crois que les patineurs expérimentés et responsables que sont la plupart des soli et duos pourraient attendre la sortie du double droite, après une descente où ils récupèrent généralement, pour serrer sur leur droite et ajuster posément les conteneurs placés dans le faux plat montant entre 100 et 300m après le virage.
Avec les conteneurs à cet emplacementt, ils auraient largement le temps de boire et/ou de compléter leur bidon et/ou de s'asperger (après le double droite en restant bien à droite de la piste peu utilisée de ce coté).

Ce que je ne sais pas dire, c'est si cette proposition peut entraîner des difficultés (cloture, accès?) pour l'organisation...

Lea-dingo · Message par **Lea-dingo** » 11 juil. 2009 17:55

Ce qui me perturbe le plus dans cette histoire de bouteilles, c'est le fait qu'il n'y ait pas de bouchon aux bouteilles.

Ce que je veux dire c'est qu'il serait simple d'ouvrir les bouchons pour les "dé-durcir" et les revisser ensuite, comme sur les ravitos de FIC.

Ainsi les bouchons sont faciles à ouvrir et on gaspille pas les trois quarts de la bouteille, en la jetant après deux gorgées d'eau.
Ce qui me tue parce que l'eau y'en a qui n'en ont pas dans le monde, et nous on n'est pas obligé de la gaspiller ! Je fais des efforts au quotidien en pensant à la petite planète comme beaucoup d'entre nous (économie d'eau pendant vaisselle douche etc, réduction déplacement en voiture pour le vélo, tri sélectif et recyclage)... et là un rien changerai tout !

On garderait les bouteilles, on les boirait jusqu'au bout, on s'en resservirait... bref ce serait un peu utile, au lieu de gaspiller tant d'eau et de matière plastique !!!

Léa