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Posté : 23 juil. 2008 12:43
par Rphil
ben ouais, c'est bien beau toute cette philo les gars, mais...ça ne me dit pas qui va m'aider à rouler contre les Amerloques à Minneapolis !

Posté : 23 juil. 2008 13:22
par Marie-Eve
Vous parlez de deux choses pas si différentes... oui se battre contre soi-même, et oui se battre contre les autres... est-ce que un est moins honorable que l'autre... j'en doute. Si on se bat contre d'autre et qu'on a pas à se battre contre soi-même, c'est peut-être que nos adversaires ne sont pas de niveau, ou qu'on a atteint un niveau supérieur (en s'ayant battu contre soi-même à l'entrainement...pour atteindre ce niveau)
Le fait de se battre contre d'autres, implique bien souvent de se surpasser, de réviser nos objectifs en cours de route et de pousser encore plus loin que ce qui était prévu au départ...
Que ce soit en solo sur un 24H ou sur une course de 10km éliminitation sur piste... c'est du pareil au même, le dépassement, il y est... les paramètres sont différents certes, mais quand même...
Les objectifs dépendent donc de ce que comme individu, on est prêt à vivre... quand nous sommes en progression, il est raisonnable de se fixer des objectifs personnels, quand nous sommes au top... pourquoi ne pas viser la 1ere place ?
Effectivement, quand on doit s'attaquer de nouveau à un 24H dans 45 jours, avec l'intention de gagner, il faut se mettre dans cet état d'esprit... Donc, je ne suis pas surprise d'entendre les propos de Rphil (est-ce parce que je suis si proche des américains, mais ce discour ne m'indispose pas, à la limite il est assez caractéristique d'un gagnant....)
Posté : 23 juil. 2008 14:13
par Rphil
je suis pressé, mais alors vraiment très pressé de faire la connaissance de Marie-Eve.
La seule canadienne à laquelle je tenais, c'était ma tente! maintenant il risque d'y avoir Marie-Eve !
Plus qu'un mois et demi avant de faire une bouffe et de vider des bières dans le quartier latin de Montréal avec elle et Youb.

Posté : 23 juil. 2008 14:20
par mystic
Je cite RPHIL
m'aider à rouler contre les Amerloques à Minneapolis !
Dans ton mp3 tu mets la zik du kid de minnéapolis : PRINCE et ça va le faire comme on est à peu près de la même génération et si ça te "soul" pas .

"purple rain" & kiss!!!!
Posté : 23 juil. 2008 15:04
par Hub
Marie-Eve a écrit :Vous parlez de deux choses pas si différentes... oui se battre contre soi-même, et oui se battre contre les autres... est-ce que un est moins honorable que l'autre...
Je n'ai pas dit ça, au contraire. Mais le discours "combattif" de Rphil semble vouloir pousser les non-compétitifs à avouer une forme de faiblesse. C'est cela que je conteste.
Le fait de se battre contre d'autres, implique bien souvent de se surpasser, de réviser nos objectifs en cours de route et de pousser encore plus loin que ce qui était prévu au départ...
Perso (je suis assez peu compétitif, ni dans l'esprit, ni, hum, dans les capacités

), j'obtiens le même effet dans un effort d'équipe, en collaboration. Avoir des équipiers qui me soutiennent et qui comptent sur moi, ça me pousse à me dépasser (dans plein de domaines).
Ma motivation s'appuie sur le désir d'harmonie positive et de dépassement collectif (de belles randos, le Mans en équipe, etc...), éventuellement sur la performance individuelle (l'effort du Ventoux), mais très rarement dans un désir de surpasser les autres.
Et pourtant Dieu sait si j'aime qu'on m'admire!
C'est peut-être aussi une question de moyens, je ne suis pas du tout en mesure de me battre à très haut niveau...
Bon, assez divagué, je vous laisse vous concentrer sur vos objectifs, et utiliser les méthodes qui vous conviennent pour y parvenir, et je regarde avec admiration et respect, même si je ne partage pas tout.
Posté : 23 juil. 2008 15:50
par jp2copter
Marie_Eve et Hub finissent bien de préciser les choses!
Hub, comme moi ou d'autres, nous trouvons trop loin d'une possibilité de podium pour avoir besoin de concurrents pour nous étalonner.
Aussi, il n'est pas nécessaire de nous battre avec un autre pour avoir des références.
C'est vrai qu'il est facile pour nous, dans ces conditions, de prétendre qu'on trouve la notion de se battre trop guerrière.
Mais c'est toute la différence entre un compétiteur et un sportif.
Pourquoi renoncer à la gloire serait-il moins honnorable?
Faire les choses avec le sourire ou simplement pour le plaisir est pourtant agréable!
Encore une fois, il est hors de question de remettre la compétition en cause, mais de remettre l'esprit sportif à l'honneur.

Posté : 23 juil. 2008 16:04
par Marie-Eve
jp2copter a écrit :
Pourquoi renoncer à la gloire serait-il moins honnorable?
Ce n'est l'est pas
jp2copter a écrit :Faire les choses avec le sourire ou simplement pour le plaisir est pourtant agréable!
Tout a fait, et c'est excellent d'être en mesure de le faire sans TOUJOURS avoir la compétition en tête!
jp2copter a écrit :
Encore une fois, il est hors de question de remettre la compétition en cause, mais de remettre l'esprit sportif à l'honneur.

Tout à fait d'accord !
@RPhil : pas top la bière la veille d'un 24H

Ce sera peut-être une eau minérale ou une limonade pour moi

Malgré qu'un petit verre de rosé n'a jamais tué personne non ?
Posté : 24 juil. 2008 11:50
par Rphil
Ce que j'aime chez Marie-Eve (ça va finir par jaser dans les chaumières !

) c'est qu'elle a parfaitement compris, tout en vivant à 6000 km de distance, étant canadienne, et femme de surcroît, le sens des propos qui sortent d'un esprit tordu comme le mien, je suis bluffé là.
Tu devrais te mettre à ton compte en tant que 'psy' Marie-Eve.

Posté : 14 août 2008 9:07
par Toox
Dans 2 semaines, Henry Visscher, élite hollandais, tentera de battre le record de patinage sur 24 heures non drafté sur une piste de 750m pour cyclistes, et il vise 570km (tiens donc !).
Le site du patineur (en néerlandais...) :
http://henryvisscher.blogspot.com/
J'ai trouvé l'info dans un forum américain, où Henry cherche à savoir comment officialiser sa tentative/record :
Breaking the 24 hour record.
Rphil, voici quelqu'un que tu devrais contacter !
En plus, ce Henry a trouvé plein de sponsors et dédit cette tentative à la cause d'enfants indiens, a réussi à faire déplacer une logistique assez impressionnante pour que les gens puissent venir le voir (grâce aux sponsors) et sûrement attirer du monde autour de la cause qu'il défend. Chapeau !
Posté : 18 août 2008 8:39
par Rphil
Toox a écrit :Dans 2 semaines, Henry Visscher, élite hollandais, tentera de battre le record de patinage sur 24 heures non drafté sur une piste de 750m pour cyclistes, et il vise 570km (tiens donc !).
Le site du patineur (en néerlandais...) :
http://henryvisscher.blogspot.com/
J'ai trouvé l'info dans un forum américain, où Henry cherche à savoir comment officialiser sa tentative/record :
Breaking the 24 hour record.
Rphil, voici quelqu'un que tu devrais contacter !
En plus, ce Henry a trouvé plein de sponsors et dédit cette tentative à la cause d'enfants indiens, a réussi à faire déplacer une logistique assez impressionnante pour que les gens puissent venir le voir (grâce aux sponsors) et sûrement attirer du monde autour de la cause qu'il défend. Chapeau !
Ouais bonne chance à Henry, je m'attendais à ce que mes 568km du Mans servent de repère pour d'autres tentatives ! je suis flatté
Je pense que 568km avec 136 fois la Dunlop et donc 5000 mètres de
dénivellé positif, même drafté à 50%, ont fait comprendre à beaucoup que ce record est prenable.
Dailleurs je travaille déjà pour franchir la barre des 600km en 2009 en drafté bien sûr, (ben voui: aucun autre moyen que les épreuves de 'masse' et la 'puce' à la cheville pour officialiser la distance, c'est pratique et ça évite de recruter et placer un commissaire tous les 50 mètres + un juge + un public spécifique + journaliste spécialement déplacé + location cellules photo et tout le tintouin quoi...)
Je vais courir en solo les 24 H de Montréal dans moins de 3 semaines, ça va me servir de repère pour cette fameuse barre des 600km (373 miles) en 2009, soit aux USA puisque notre ami Jonathan Seutter parle des 600m de la piste de Minnéapolis

, soit au Canada
Il faut dire que depuis janvier j'avais mis toute mon énergie dans ma préparation physique pour les 24 heures, et donc il ne m'en restait pas assez pour démarcher des sponsors, j'attend cet hiver. Il faut se rappeler que je n'étais pas 'crédible' avant les 28&29 juin

...
Je verrai bien à mon retour du Canada début septembre.

Mais déjà, pendant mes vacances qui viennent de s'achever, j'ai recommencé à rouler en prévision de Montréal, à la fin j'ai fait différents tests en vélo et à roller et je suis scotché par mes chronos, bluffé !
J'avais écrit qu'après le Mans et les séquelles (pieds lombaires psychique etc), je courrai Montréal à l'économie, mais avec notre 'ami batave' qui vise la barre des 570km et mes sensations avec ces récents chronos, je vois les choses sous un autre angle.
Le positif dans tout ça c'est que le sport y gagnera forcément, comme la cause des enfants indiens défendue par Henry Visscher.
Posté : 18 août 2008 10:25
par arofarn
Manquerais plus que tu passe ton objectif 600km cette année à Montréal !
En tout cas, bon courage !!! Tous ces efforts méritent le plus grand respect !
Posté : 18 août 2008 13:09
par Marie-Eve
L'avantage de Montréal est l'absence de la mythique (

) Dunlop... on a bien notre petite montée... mais bon... c'est un butte
Par contre, il arrive souvent qu'il y ai un vent assez épouvantable dans la dernière portion du circuit avant les puits, bien abrité dans cette portion, ça ne devrait pas trop ralentir...
De toute façon, Rphil connait le circuit... possible le 600km ? probablement, à condition d'y mettre un effort semblable à celui du Mans...
Posté : 18 août 2008 14:40
par Rphil
Pour Arofarn: Tout est possible...sans (trop) de vent, car le circuit est presque plat.
[
J'ai oublié : de dire que le Hollandais Vischer en solo non drafté, s'attaque déjà aux 543km de l'italien Mauro Guenci, visibles dans le GuinessBook depuis 2004, aux 533Km de l'Américain Kent Baak en 2001, ces 2 perfs là n'ont pas été homologuées par la FIRS car pas de controle antidopage, et aux 'vrais' 525km d'Anthony Rondel en 2002, homologués par la FIRS avec controle anti-dopage, seul record reconnu...
Alors il doit également penser à ce fameux controle s'il veut être
homologué FIRS ! et là il faut allonger le budget, c'est pas gagné pour lui pour mobiliser un tel staff avec ce qu'on a décrit plus haut dans le débat. ]
Pour Marie-Eve: oui j'ai remarqué le vent l'an dernier déjà par équipes avec le CDRS37 dans la ligne droite avan les stands, j'ai une solution: recruter 2 solides bucherons Canadiens (il doit bien y en avoir qui patinent) qui se relayeront à chaque tour pour me couper le vent...
Il me reste 6 jours pour quelques grosses séances qui doivent me servir d'ultime tests, ensuite 2 semaines de repos pour faire du jus et constituer une 'RED 'Réserve d'Energie Duracell'.
A propos je vais aussi acheter 6 canettes de RedBull avant la course...
Enfin M.Eve je viens de trouver ton message en MP, je te réponds demain, et je dois dire que la Gaspésie de tes vacances me fait penser à un mélange de Highlands d'Ecosse et d'Auvergne, c'est magnifique cette petite région du Quebec, terre d'accueil de générations d'émigrés européens (longue histoire).
Posté : 22 août 2008 12:31
par Rike
Rphil a écrit :
A propos je vais aussi acheter 6 canettes de RedBull avant la course...
Pas sur que ca soit très utile
http://www.irbms.com/rubriques/Dietetiq ... portif.php
pour ceux qui ont la flemme de tout lire :
Attention à la confusion ! Les boissons énergisantes (type Red Bull) ne sont pas des boissons énergétiques de l’effort
Par ailleurs, la caféine étant un puissant diurétique, une boisson énergisante ne peut en aucun cas réhydrater le sportif, bien au contraire, aggrave la déshydratation, facteur déterminant de blessures musculo-tendineuses, et les troubles du rythme cardiaque.
La présente d’excitants, à fortiori la caféine, à taux élevé, induit sur l’organisme des effets secondaires cardiovasculaires tels qu’une tachycardie, une vasoconstriction périphérique, un effet hypertenseur, qui s’opposent à l’adaptation à l’effort, et pourrait ainsi favoriser l’apparition de troubles du rythme cardiaque, voire de mort subite.
Dépourvues de sodium, les boissons énergisantes peuvent induire une hypo natrémie lors des efforts prolongés en ambiance climatique chaude. Cette hypo natrémie se manifeste par des troubles cardiovasculaires, des troubles neurologiques allant jusqu’au coma en absence de diagnostic.
Posté : 22 août 2008 12:40
par alfathor
Plutôt d'accord avec Rike, surtout que le Redbull, c'est 2 au grand maximum par jour...
Posté : 22 août 2008 13:23
par Rphil
Bongour ! et merki de vous soucier de ma santé, mais quand je vois des conseils de 'mère poule' comme ceux d'Alfathor et de Rike, je ris sous cape...gnarf gnraf gnarf

même si je vous aime bien.
Croyez vous les gars que j'aurais parcouru 568 bornes sur 24 heures à 49 ans si j'avais déconné avec ma santé toutes ces années ? hmm ?
An Mans comme seul 'artifice' je n'ai consommé qu'une petite tasse de café que Benoit Bourlier mon coach m'a apporté avant mon dernier relais de 6h00, j'ai regretté par la suite de n'en avoir consommé si peu, car les excitants sont des subtances formidables pour booster un organisme endormi par un effort aussi long et peu dangereux pour la santé puisque on travaille qu'à 60/70 de FC max pendant 24h.
Consommer aux 24h de Montréa du 'vrai' Redbull avec la fameuse Taurine aux pubs dans les magazines des années 80, que beaucoup de sportifs consommaient avec la créatine au passage, ça m'excite déjà !

rien que d'en parler. A l'époque vous aviez quel age ?
sur le lien donné par Rike j'ai passé un bon moment voyez plutot:
...[ L’autorisation de mise sur le marché français du « vrai » Red Bull interviendra à partir du 15 juillet 2008, dans sa version avec Taurine et Glucuronolactone ]... arf arf arf !
...[ La présente d’excitants, à fortiori la caféine, à taux élevé, induit sur l’organisme des effets secondaires cardiovasculaires tels qu’une tachycardie, une vasoconstriction périphérique, un effet hypertenseur, qui s’opposent à l’adaptation à l’effort, et pourrait ainsi favoriser l’apparition de troubles du rythme cardiaque, voire de mort subite.]...
Bref, excellent pour les abdos de se marrer autant.
Plus sérieusement, ne vous abreuvez de toutes les conneries que vous pourrez lire sur des sites médicaux bien trop alarmistes du web, dont les 'écrivains' feraient mieux de s'adresser aux parents des ados de 14 ans qui traînent dans lez boites de nuit, ou qui organisent des mégas teufs chez eux (parents absents pendant ce temps of course) qui mélangent le DarkDog ou le RedBull à de l'alcool fort et d'autres cochonneries encore bien plus puissantes (amphé, ectasy) pour arriver à danser toute la nuit sur de la tectonique.
Les rédacteurs qui écrivent ça sont les même imbéciles qui vont nous faire croire qu'on se dope déjà avec l'effet placebo

.
Posté : 24 août 2008 18:52
par Gadget
Rphil,
tu es aussi amusant que ce que tu dénonces...
Pour ce qui est de le redbull, les évênements parleront d'eux même. Mais l'abus de cette boisson est effectivement à risque, déjà observé aux urgence sans adjonction d'autres excitant ou toxique

(ceci dit fo être con pour en boire six à la suite aussi. mais le jeune de 14 ans fut bon pour 3 jours de surveillance cardio nottamment)
Posté : 25 août 2008 18:31
par alfathor
La limite de 2 canettes par jour dont je te parle est indiquée par le fabricant lui-même il me semble...
Posté : 25 août 2008 19:40
par Rike
3 canettes pour un "gamin" direction les urgences, en prendre plus et avec un effort physique, les risques seront accrus? (si gadget pouvait donner son éclairage sur la question)
Posté : 25 août 2008 23:39
par Philou-at-rouliroula
N'oublies pas de rester en dessous de la limite autorisée. La caféine fait partie des produits dopant (justement pour ce type d'effort je présume) qui sont tolérés à faible quantité.