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Re: championnat du monde
Posté : 12 sept. 2012 13:13
par Surfing
roller life a écrit :Surfing, ne change rien mais dans peu de temps il restera seulement les "hyper" motivés, et les courses française seront désertes.
La route pour les français, j'en suis sûr, mail il y a autre chose à faire certainement et nos cadres vont s'y plonger en rentrant.
Je ne me suis pas exprimé sur ce qu'il faudrait changer, seulement sur le processus de sélection, mais je peux le faire.
Le problème est bien en amont du processus de sélection, déjà pour commencer il y a cette catégorie élite hommes en France, il faut trouver une autre solution.
Et ce n'est pas nouveau, les cadres techniques s'y sont déjà plongé fort activement depuis un bon moment.
Et les pôles c'est aussi un sujet compliqué, dans lequel il faut différencier pôles jeunes et juniors/seniors........
Mais la résistance au changement est forte, tout le monde souhaite que les français rapportent des médailles mais dès qu'on essaie de trouver une amélioration (par exemple pour cette catégorie élite hommes qui dépérit) les boucliers se lèvent, parce qu'on privilégierait ainsi l'élite au détriment de la "masse" (les nationaux).
On ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le reste, dans tout changement il y a des avantages et des inconvénients pour les uns ou les autres.
Et le roller est un "petit" sport, pour en connaître d'autres il se débrouille pas mal du tout avec ses moyens.
Et pour rebondir sur "l'actualité" du fil sur le Lugdunum, si certains se licenciaient au lieu de chercher les moyens de contourner cette obligation pour faire un marathon de la Coupe de France, ça ne pourrait qu'aider. Ne pas oublier que la fédé et ses différents organes fonctionnent à 90% avec du travail bénévole, prendre une licence c'est bien le strict minimum si on a un poil de sens collectif.
championnat du monde
Posté : 12 sept. 2012 17:56
par roller life
Surfing, merci d'essayer de nous éclaircir, mais qu'y a t 'il de fait pour les "ELITES" je ne te suis pas. Rien et encore rien, celui qui arrivera à sortir, le fera par ces propres moyens.
L'Italie remonte et d'après toi pourquoi?
Beaucoup de stages avec des espoirs et les meilleurs, voila la solution et qu'on ne me parle pas de "budget", qu'on arrête de refaire les équipements tous les ans et qu'on demande aux intéressés si ils veulent faire des stages.
Tous payeront une participation si il y a quelque chose de mis en place.
Posté : 13 sept. 2012 7:13
par rollerska
pourquoi ne pas constituer dés octobre un collectif France :
Minimes, cadet, junior et seniors en comité restreint de 6 à 8 patineurs par catégories et bosser tous les mois avec le même groupe. il pourrait y avoir des entrées et des sorties selon la motivation et le niveau. Nous connaissons les bons patineurs, il n y a jamais trop de surprise, avant les courses nous connaissons le Top 3 à peu de chose pret.
que ces micros stages ne soient pas ouvert uniquement aux titulaires des Pôles comme ça à l air d être souvent le cas.....
championnat du monde
Posté : 13 sept. 2012 10:10
par roller life
Très bonne idée avec des rajouts si un athlète montre des capacités à intégrer le groupe.
On garde un effectif, on ne perd plus de patineurs et on s'entraîne ensemble (même ceux hors pôle).
Je pense qu'il y a des solutions même si cela ne vient pas de la DTN, toutes les idées sont bonnes à prendre.
Posté : 13 sept. 2012 22:10
par alfathor
Ewen champion du monde et Alexis 2ème !
Posté : 13 sept. 2012 22:26
par alfathor
Posté : 14 sept. 2012 0:28
par Surfing
alfathor a écrit :Hello Surfing,
Les règles ne sont pas suffisamment claires selon moi. Les polémiques qu'on a pu lire sur facebook donnent l'impression qu'il y a deux poids et deux mesures. A moins que ce soit simplement un problème de communication ?
Concernant les choix de sélection, ils sont effectivement limités par le nombre des athlètes. Cependant, se passer de patineurs comme Yann me semble être totalement incohérent, autant se tirer une balle dans le pied. Le ministère veut des médailles, autant mettre toutes les chances de notre côté pour en ramener et faire briller notre sport.
Idem pour Raphaël Planelles, à la vue des résultats de cette année, il pouvait prétendre à plusieurs podiums sur piste.
Enfin, venant de l'athlétisme, je trouve que la culture de l'effort se perd. On ne se prépare pas à des événements internationaux en dilettante. Quand on peut avoir l'honneur de porter les couleurs nationales, on s'arrache pour les mériter.
Ce n'est pas un dû, c'est un honneur et un devoir.
Mode coup de gueule off
J'avais zappé ton post.
Mais je vais d'abord dire que je suis vraiment content pour Ewen, c'est un vrai fondeur qui n'a jamais rien lâché même quand les résultats tardaient un peu à venir, et il le mérite ! Enfin, je ne vais pas faire ici la liste de ses qualités

. Et un doublé sous la pluie dans les points sur route ça montre les vrais costauds.
Je reviens aux règles de sélection: elles sont claires, aujourd'hui vont au Mondial les patineurs qui ont démontré qu'ils ont le niveau mondial à l'Europe, plus une possibilité de repêchage au choix du sélectionneur (pour un athlète blessé lors des épreuves qualificatives et qui a déjà démontré son niveau mondial par exemple).
Je ne vois rien qui s'en écarte, pour aucun patineur, et la question de la pertinence ou non d'un repêchage est une question de bonne ou mauvaise décision de la DTN, mais pas de non-respect du processus de sélection. Sur ce point c'est après qu'on fait le bilan.
Et par ailleurs je n'ai pas d'info récente sur le cas particulier de Yann vis-à-vis de la sélection, je n'inclue donc pas son cas personnel dans ce que je viens d'écrire, tout comme lorsque je parlais précédemment des deux meilleurs fondeurs français c'était sans prendre en compte la possibilité de sa sélection. A la réflexion cela a pu le surprendre d'ailleurs....
Ensuite que certains (ou leur entourage) qui ne sont pas sélectionnés créent des polémiques, et maintenant ça enfle vite sur facebook, c'est le cas plus ou moins chaque année, et ça se produit quel que soit le processus de sélection. Lors de ces 10 dernières années d'autres méthodes de sélection ont été utilisés et c'est le même constat, car le propre d'une sélection c'est clairement de faire aussi des mécontents.
Et je suis plus que totalement d'accord avec toi sur le dernier point, les quelques athlètes insuffisamment préparés que j'ai parfois vus aux Europe et au Mondial, c'est absolument insupportable, mais tu noteras quand même qu'il est difficile de faire ce coup-là plus d'une fois avec la DTN actuelle.
championnat du monde
Posté : 14 sept. 2012 6:32
par roller life
les sélectionnés ne sont pas remis en cause, mais il me semble que si on veut avoir un réservoir, les stages donneraient envie à ceux qui sont au portes de l'équipe.
On ne construit pas une équipe sur 3 athlètes, il faut penser au futur.
Un grand Alexis et un Ewen costaud, félicitations à toutes l'équipe. De bonne augure pour le relais et le marathon.
Posté : 14 sept. 2012 8:59
par Prosper
alfathor a écrit :Ewen champion du monde et Alexis 2ème !
Bravo à Ewen.
Alexis prend sa troisième médaille.
On regrette presque qu'il se soit tant investit sur la glace ces dernières années. En revenant à 100% au roller je suis certain qu'il serait vite au niveau de Bart et même au dessus.
Posté : 14 sept. 2012 11:31
par FX (le gros)
Il fait une carrière magnifique et on ne peut plus complète, quoiqu'il arrive il n'aura pas de regrets à avoir, il aura tout essayé. Bravo à lui, Ewen, et tous les autres qui brillent également!
Posté : 14 sept. 2012 12:34
par Surfing
Prosper a écrit :alfathor a écrit :Ewen champion du monde et Alexis 2ème !
Bravo à Ewen.
Alexis prend sa troisième médaille.
On regrette presque qu'il se soit tant investit sur la glace ces dernières années. En revenant à 100% au roller je suis certain qu'il serait vite au niveau de Bart et même au dessus.
Oui pour Alexis, dommage qu'il n'ait pas fait un peu plus de roller certaines saisons.
Mais je remarque aussi que c'est cette saison où Ewen a fait une saison hivernale sur glace, ne rechaussant les rollers que pour les 3 Pistes, qu'il franchit un palier en matière de résultats.
Cela dit, s'il réenchaine à nouveau sur la glace maintenant, je ne sais pas comment sont gérées les périodes de récupération.
Posté : 15 sept. 2012 7:44
par rollerska
bon vu les excellent résultats des patineurs sur glace, on pourrait en déduire qu il faille se préparer l hiver aussi à la glace.
on en déduit aussi que les français sont meilleurs sur route...
bravo à tous ..
pour ce qui est des jeunes, il y a encore beaucoup de boulot même si 2 d entres eux se distinguent ....
championnat du monde
Posté : 15 sept. 2012 10:57
par roller life
Les jeunes ne peuvent pas tout faire seul, un peu d'aide et de stage de temps en temps et peut être que certain seront encore plus fort. Tout le monde n'est pas champion du monde à 20 ans, mais peut être à 24 si ils n'ont pas abandonné faute de moyen.
Posté : 15 sept. 2012 20:38
par rollerska
1 médaille de bronze pour Ewen sur le marathon sénior, bravo à lui une 2 eme médaille...
les juniors ???? que se passe t-il pour nos jeunes ?
Re: championnat du monde
Posté : 16 sept. 2012 5:45
par Rphil
Surfing a écrit :
Et pour rebondir sur "l'actualité" du fil sur le Lugdunum, si certains se licenciaient au lieu de chercher les moyens de contourner cette obligation pour faire un marathon de la Coupe de France, ça ne pourrait qu'aider. Ne pas oublier que la fédé et ses différents organes fonctionnent à 90% avec du travail bénévole, prendre une licence c'est bien le strict minimum si on a un poil de sens collectif.
Se licencier ? au prix des licences à l'heure actuelle ? Et seulement pour une compétition par-ci par-là ?
Tout ne le monde n'a pas 70 ou 100 roros par an à claquer dans une petit bout de carton, y'aurait pas un p'tit problème là?
Re: championnat du monde
Posté : 16 sept. 2012 6:30
par Kev'in
Rphil a écrit :Surfing a écrit :
Et pour rebondir sur "l'actualité" du fil sur le Lugdunum, si certains se licenciaient au lieu de chercher les moyens de contourner cette obligation pour faire un marathon de la Coupe de France, ça ne pourrait qu'aider. Ne pas oublier que la fédé et ses différents organes fonctionnent à 90% avec du travail bénévole, prendre une licence c'est bien le strict minimum si on a un poil de sens collectif.
Se licencier ? au prix des licences à l'heure actuelle ? Et seulement pour une compétition par-ci par-là ?
Tout ne le monde n'a pas 70 ou 100 roros par an à claquer dans une petit bout de carton, y'aurait pas un p'tit problème là?
Certains sports proposent pire...
Posté : 16 sept. 2012 6:56
par alfathor
Le prix d'une licence est de 35 € en individuel de mémoire, si vous payez plus, c'est l'adhésion à un club.
Posté : 16 sept. 2012 10:39
par Rphil
Nous sommes bien d'accord.
Posté : 16 sept. 2012 12:49
par newal
Bravo à Ewen en tous cas, Champion !!!!!
J'ai vu sur les réseaux sociaux que Yann se retire, parle de triche etc... Que ce passe t il ? vous avez des infos ?
Posté : 16 sept. 2012 18:27
par Kev'in
alfathor a écrit :Le prix d'une licence est de 35 € en individuel de mémoire, si vous payez plus, c'est l'adhésion à un club.
Oui exactement...
D'ailleurs, un ami m'a dit avoir payer une licence à sa fille 200€ pour de la danse

la sa commence à chiffrer...